Zitat:

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Original geschrieben von stefan st
@ Tom

Ok, ich dachte ihr seit mit dem T2-Schein oder wie er nun heisst nicht zufrieden. Nun gut dann habe ich das wohl missverstanden.

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Stefan, der T2 Schein ist ist für mich persönlich genau das was ich brauche. Ich habe meine gesetzliche Absicherung nach §27 SprengG.
Und dies heißt für uns in DL wir dürften LEGAL Level X nach Tripoli fliegen.
Kommt jetzt die Tripoli so wie in U.S. werden wir (machen wir uns nichts vor) beschnitten.
Dem ein oder anderen wird dies nichts ausmachen, aber ich habe einfach was dagegen.

Ich befürworte jedoch das Stufenmodell der Tripoli und denke dies sollte an auf jeden Fall abbilden.
Aber nicht die "komplette Tripoli-Verfassung".

Zitat:

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Was ich aber immer noch nicht einsehe ist, dass sich einige so heftig gegen die E-Zünder wehren. Nun gut, dass muss ich ja auch nicht begreifen oder will es nicht... wie auch immer.

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Auch hier wieder das gleiche.
Wir dürfen mit Lunte fliegen, müssen es aber nicht. Warum soll man das verbieten ?
Es ist für uns eine Ergänzung, die wenn sie fachgerecht angewandt wird, für KLEINE MOTOREN doch in Ordnung ist ?!

Also:
Schlussendlich ist es uns hier erlaubt, in der CH nicht. Also wird in der CH nicht damit gestartet, in DL liegt es an uns ob wir mit E-Zündern für MEHR Sicherheit sorgen. Vielleicht hätte hier statt dem Abschnitt

Zitat:

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Aber ein Treibsatz welcher mit einer Lunte gezündet wird ist für mich Feuerwerk und widerspricht jeglichem Sicherheitskodex.

Wann ändern die das?

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ein Vorschlag auf freiwilliges Verwenden von E-Zündern einen etwas ruhigeren Verlauf des Threads bewirkt... (Haaaalloooo Echoooo...)

Dann hätten nämlich manche schnell gemerkt, dass Firmen wie die RMT und meines Wissens auch Opitec die Treibsätze bereits mit E-Zündern verkauft.

Tom

Tom, wenn Tripoli _so wie in den USA_ kommt, wird es einfacher, speziell für Einsteiger. Alles frei bis G-Motoren (für Volljährige), einfache Zertifizierungen statt teurer und selten angebotener Lehrgänge. Als T2-Inhaber kann man immer sagen es ist einfacher, aber das ist es nur weil man den Schein eben schon hat und nicht noch machen braucht. Die Tripoli-Mitgliedschaft und die RMV-Mitgliedschaft halten sich finanziell ebenso etwa die Waage.

Ob das nun sicherer ist, ist ne ganz andere Frage, aber beschnitten würden wir ganz sicherlich nicht.

Nur kommt das halt nicht so, stattdessen klang es eher so als ob Tripoli auf T2 oben drauf gesetzt wird, und das verschlimmbessert und verkompliziert die Lage nur unnötig. Da hast Du Recht, nur T2 wäre da einfacher.

Oliver

Hi Tom,

du schrubst

Zitat:

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Dann hätten nämlich manche schnell gemerkt, dass Firmen wie die RMT und meines Wissens auch Opitec die Treibsätze bereits mit E-Zündern verkauft

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Genau darauf hatte ich ja schon am Anfang dieser Debatte hingewiesen.
Zitat: "IIRC kann man dies bei irgendeinem deutschen Webstore schon in der Bestellung angeben, ob man zehn Lunten oder zehn E-Zünder (Estesstyle, gegen Aufpreis) haben möchte.

Aber egal.

Rest kläre ich PM.

Gruß,

Tom aus Gö

Hallo,

ist doch krass wie wir inzw. 6 Forumseiten über ein Problem
streiten können, das momentan zu mindest keiner von uns lösen kann.
Und gleichzeitig eine hizige (genmanipulierte ) Diskusion führen die mit 99% Sicherheit im nichts endet.

Andere Frage was habt Ihr gebaut über den Weihnachtsurlaub ??

> Andere Frage was habt Ihr gebaut über den Weihnachtsurlaub ??

Diese Diskussion sollten wir vielleicht hier weiterführen:

http://www.raketenmodellbau.org/showthread.php?threadid=937

Oliver

Jo, Stefan S. Ich wundere mich auch immer wieder wie Probleme aus dem "nichts" ganze 6 Seiten füllen. Fakt ist, daß auch SF die von Jürg geforderten E-Zünder zusammen mit den Motoren anbietet. "Profi's" die das "Risiko" durch Zündschnürre nicht eingehen wollen können also Motoren mit E-Zünder kaufen, "Ersteinsteiger" die noch nicht wissen ob ihnen das Hobby liegt müssen dageben (noch!) kein Zündgerät (braucht man ja zu E-Zünder auch) kaufen. Ein zusätzliches unzumutbares Risiko sehe ich für diese niedrige Impulsklasse nicht.

Anders sieht es sicherlich bei leistungsstärkeren Antrieben wie z.B den BC360 aus. Dieser hat aber einen fest eingebauten Zünder. Dies dürfte die sicherste Methode überhaupt sein.

Dazu fällt mir ein kleines Gedankenexperiment ein, daß vielleicht erklärt warum das Thema mitunter bei manchem etwas höhere Wellen geschlagen hat. Kehren wir dazu zurück zur Ursprung dieser Diskusion und bauen Jürg's Beitrag dazu etwas um: 'Ich muss sagen dass ich von den AT Motoren auch grundsätzlich eine gute Meinung HAETTE wenn die den Namen "Modellraketentreibsatz" verdient hätten. Aber ein Treibsatz bei denen man den Zünder noch selbst einführen muß ist für mich Spielwerk und widerspricht jeglichem Sicherheitskodex. Wann ändern die das?'

Damit will ich in keinster weise das Schweizer bzw. das Tripoli System abwerten. Es soll wie gesagt nur etwas zum Nachdenken anregen...

In der Hoffnung nicht gänzlich falsch Verstanden worden zu sein

Erwin

Ich bin der Meinung, dass AT dennoch den besten Kompromiss gefunden hat, denn der werksmässig fest eingebaute Zünder hat ja auch zur Folge, dass der Motor zum Wiederladen jedesmal an den Hersteller geschickt werden muss, siehe BC 360. Diese zusätzliche Sicherheit wird also mit erheblichen Umständen erkauft, von der Problematik des (legalen) Transportes via zugelassenem Unternehmen ganz abgesehen. Hätte AT bislang nicht diese furchtbar miserablen Copperheads, sondern zuverlässige Zünder mitgeliefert, wäre diese Diskussion wohl gar nicht erst entstanden.

Und die ganze Aufregung um Tripoli verstehe ich nicht. Zumindest den Level1 bekommt man doch im Rahmen eines Flugtages fast geschenkt.
Der Jahresbeitrag ist für einen HPR-Flieger in Anbetracht der Treibsatzkosten doch wohl tragbar und das mitgelieferte HPR-magazin ist für mich Pflichtlektüre. Seht doch auch mal die positive Seite. Wenn AT bei uns Zulassung bekommt, dann haben wir eine riesige Palette zur Verfügung. Von Composite versch. Hersteller, (AT, BC 125) über double Base, SP versch. Hersteller und Leistungsklassen. Zündung über E-Zünder, Zündschnüre, offene Pulverpfannen, Cluster, Mehrstufen, Herz was willst du mehr? Jeder kann sich den Bereich aussuchen, der ihm am besten gefällt und der für ihn finanzierbar ist. Wer die Kosten für Tripoli scheut, dem stehen der Held 5000, BC 360, 125 (hoffentlich) zur Verfügung.
das größte Problem in Deutschland sehe ich nicht in der Motorenfrage, sondern in dem Mangel geeigneter Fluggelände.

Gruß,
Achim

Hallo Juerg

Zitat:

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Original geschrieben von Juerg
Ich muss sagen dass ich von den SF A-C Motoren auch grundsätzlich eine gute Meinung <b>HAETTE</b> wenn die den Namen "Modellraketentreibsatz" verdient hätten.
Aber ein Treibsatz welcher mit einer Lunte gezündet wird ist für mich Feuerwerk und widerspricht jeglichem Sicherheitskodex.
Gruss
Jürg

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Made in Sachsen

Schwarzpulver, Ap, NC ...oder Motoren,Zünder,Vulkan,Fackeln, usw.
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Juerg's Meinung ?

zu:

1.E-Zünder von SF

2.Sicherheitskodex FAI (HPR-Motoren)

3.BC-125

4.BC-1800 für die Forschung

Josef RAMOG 

Folgende Datei wurde angehängt:

Ps.

Hallo Juerg

Sicherheit -Fluggelände (Schweiz)

Eine Modellrakete (ca.0.6-5kg) die eine Flughöhe
von 1000m erreichen kann ,benötigt ein Fluggelände
mit einer Länge von ?


Josef RAMOG

Hallo,

zum Thema Copperhead und Zündung von AP Motoren habe ich noch folgendes zu sagen.

Werden Motor UND Zünder richtig vorbereitet liegt die Fehlerquote
auch bei Copperhead Zündern unter 10 %.
Allerdings MUß die Zündanlage genügend Leitung haben.

Leider dauert es einige Zeit (einige Motoren) bis ein Neueinsteiger in diesen Bereich, die notwendige Ruhe und Sorgfalt walten lässt, die diese Ladungen nun einmal erfordern.

Mir zum Beispiel ging durch ungenaues und hektisches zusammenbauen meine erste 24mm Hülse und ein Model in Flammen auf.