Raketenmodellbau.org Portal > Forum > Raketen Technik > Nutzlasten & Bergungssysteme > X-38 Verschnitt mit Rogallo
Du kannst keine neue Antwort schreiben
Seiten (3): [1] 2 3 »

Autor Thema 
McGuyver

Raketenbauer

McGuyver

Registriert seit: Sep 2005

Wohnort: Köln-Bonn

Verein:

Beiträge: 189

Status: Offline

Beitrag 85970 , X-38 Verschnitt mit Rogallo [Alter Beitrag04. Oktober 2005 um 15:52]

[Melden] Profil von McGuyver anzeigen    McGuyver eine private Nachricht schicken   McGuyver besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von McGuyver finden

Ich bau die Nutzlast - mein Bruder die Trägersysteme big grin


Anyway - ich habe schon länger die Idee zu einem LB (lifting-body, das hat weder was mit Body-Building noch mit der Verrichtung ehelicher Pflichten zu tun!), also etwa einer X-38.

guckst du hier, alder

Start als Spitze einer Rakete, Gipfelabwurf, Rakete kommt mit eigenem Bergungssytem runter.
Der "Gleiter" sollte dann einige Zeit ohne Schirm stabil "gleiten" (also nit rumtaumeln), und dann per Schirm (Matratze? NASA-Wing? Rogallo? asym. Dreieckschirm?) mit Gleitwinkel (!) >1:1 landen.

1. Schwerpunkt beim LB?
2. welches Bergungssystem?
3. wie verzögere ich die Schirmöffnung? SALT? Timer?
4. Optionales Lenksystem (Servo am Schirm) - ist das legal? Oder ist das ein Raketenflugzeug????

Greetz,
Thomas


"Ich denke gerne an die Chance einer Möglichkeit"

Manntragend ins LEO - mit Pertinax und Balsa!
Lige

Epoxy-Meister

Registriert seit: Feb 2005

Wohnort:

Verein:

Beiträge: 289

Status: Offline

Beitrag 85971 [Alter Beitrag04. Oktober 2005 um 16:05]

[Melden] Profil von Lige anzeigen    Lige eine private Nachricht schicken   Besuche Lige's Homepage    Mehr Beiträge von Lige finden

geile idee also zum abstossen von der Träger rakete würde ich vielleicht ne d-mag nehmen der ihn abstößt und gleichzeitig nen timer zündet wenn dasmöglich ist hab keine Ahnung !
J.Boegel

Seelsorger


Supervisor

J.Boegel

Registriert seit: Mai 2003

Wohnort: Kassel Hessen

Verein: RMV; Solaris

Beiträge: 1282

Status: Offline

Beitrag 86084 [Alter Beitrag05. Oktober 2005 um 13:37]

[Melden] Profil von J.Boegel anzeigen    J.Boegel eine private Nachricht schicken   J.Boegel besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von J.Boegel finden

Zitat:
Original geschrieben von McGuyver



1. Schwerpunkt beim LB?
2. welches Bergungssystem?
3. wie verzögere ich die Schirmöffnung? SALT? Timer?
4. Optionales Lenksystem (Servo am Schirm) - ist das legal? Oder ist das ein Raketenflugzeug????




Zu1:

Genau wie bei jeder anderen Rakete, der Witzt ist allerdings wenn z.B. die Flächen einen Auftrieb erzeugen, das würde die "Spitze" ser Rakete in eine Richtung hin ablenken.
Ohne aktives Gegensteuern, was aber Leistung frißt, wird das wohl nix.
Aktiv deshalb weil die Geschwindigkeit ja zunimmt und sich dadurch auch der Auftrieb/ Ablenkmoment permanent ändert.

Das währe in etwa vergleichbar mit der Steuerung einer Nike Zeus, die hat auch die richtungssteuernden Paddel vorne.

Zu2:

Sach lieber was der können soll, dann kann man auch eins aussuchen.
In Kontinuität mit 1. würde ich sagen das, das teil als Segler/Gleiter landet, RC gesteuert.

Zu3:

Wenn RC gesteuert hat sich auch das Problem gelößt, ansonsten einen Timer der nach abtrennen getriggert wird.

Zu4:

Das wäre ein Flugmodell mit Raketenantrieb, klar ist das legal. Mit T1 Treibsätzen darf das auch jeder der 18 od. älter ist, ansonsten T2 Schein.

Bei 1. sehe ich den meisten Aufwand, man könnte einen Kreisel IN den Gleiter packen um die Nickachse zu kontrollieren.
Wenn der LB auch einen hat um die Drehung zu kompensieren könnte das ganze Gebilde "nur" noch über die Gier achse abhauen, aber dann müßte schon eine fläche erheblich mehr Luftwiederstand haben als die andere.

Oder:
man stabilisiert den LB mit 3 Kreiseln( Drehung, und die beiden Nickachsen, wenn man von 90° Versatz ausgeht) dann ist das Teil heckgelenkt, frag net was besser ist.
Fliegen tun Enten genau wie Heckleitwerkler, daher wird es wohl egal sein, außer vom Wirkungsgrad.

Gruß Jens





Gewisse Dinge greift man mit Worten so vergeblich an wie Geister mit Waffen.
Neil

99.9% harmless nerd


Administrator

Neil

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Delft

Verein: SOLARIS

Beiträge: 7776

Status: Offline

Beitrag 86101 [Alter Beitrag05. Oktober 2005 um 14:20]

[Melden] Profil von Neil anzeigen    Neil eine private Nachricht schicken   Neil besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Neil finden

Hi,

LB haben wir Deltas den Schwerpunkt im vorderen Drittel. Da die dann stabil fliegen ist der Schwerpunkt auch für einen Raketenstart geeignet. Aber denkt bitte daran, jeder LB ist nicht bodenstartfähig sondern wird auf eine Rakete drauf geschnallt.

Gruß

Neil

Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu.


J.Boegel

Seelsorger


Supervisor

J.Boegel

Registriert seit: Mai 2003

Wohnort: Kassel Hessen

Verein: RMV; Solaris

Beiträge: 1282

Status: Offline

Beitrag 86106 [Alter Beitrag05. Oktober 2005 um 14:32]

[Melden] Profil von J.Boegel anzeigen    J.Boegel eine private Nachricht schicken   J.Boegel besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von J.Boegel finden

ich denke mal das soll so in der Art gemeint sein:


Gewisse Dinge greift man mit Worten so vergeblich an wie Geister mit Waffen.
Lige

Epoxy-Meister

Registriert seit: Feb 2005

Wohnort:

Verein:

Beiträge: 289

Status: Offline

Beitrag 86113 [Alter Beitrag05. Oktober 2005 um 14:50]

[Melden] Profil von Lige anzeigen    Lige eine private Nachricht schicken   Besuche Lige's Homepage    Mehr Beiträge von Lige finden

bei dem ganzen würde ich aber nciht sagen das man das T1 hinbekommt !
J.Boegel

Seelsorger


Supervisor

J.Boegel

Registriert seit: Mai 2003

Wohnort: Kassel Hessen

Verein: RMV; Solaris

Beiträge: 1282

Status: Offline

Beitrag 86115 [Alter Beitrag05. Oktober 2005 um 14:58]

[Melden] Profil von J.Boegel anzeigen    J.Boegel eine private Nachricht schicken   J.Boegel besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von J.Boegel finden

Zitat:
Original geschrieben von Lige

bei dem ganzen würde ich aber nciht sagen das man das T1 hinbekommt !



Wenn das Teil klein und ähnlich aufgebaut ist wie das Noris Space-Shuttle...warum nicht?

Gewisse Dinge greift man mit Worten so vergeblich an wie Geister mit Waffen.
McGuyver

Raketenbauer

McGuyver

Registriert seit: Sep 2005

Wohnort: Köln-Bonn

Verein:

Beiträge: 189

Status: Offline

Beitrag 86120 , Passt! [Alter Beitrag05. Oktober 2005 um 15:40]

[Melden] Profil von McGuyver anzeigen    McGuyver eine private Nachricht schicken   McGuyver besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von McGuyver finden

Erstmal dongeeee, für die Hintz.
Schwerpunkt hab ich rausgefunden, der liegt genau im Flächenschwerpunkt der Draufprojektion.

Das Ding gleitet ja nicht wie das Shuttle, sondern wesentlich steiler, deshalb landet es auch mit einem Schirm (die "live-version").

Aktuell denke ich, nach der Stufentrennung einen Timer in dem Ding zu starten, der dann "irgendwann" den Schirm poppt - der Schirm sitzt oben auf dem Schwerpunkt, der Angreifpunkt der Leinen etwas davor, damit ein AOA von ca. 5-10° letztlich rauskommt.

Jenne: Die Zeichnung kommt hin, nur die Rakete ist etwas zu dünn für das Teil, das Du da oben drauf gemalt hast. Der Rumpf ist ohne Flügel etwa so breit die der D der Rakete.

Was ist nun mit dem Schirm? Rogallo klingt interessant, aber wie verpackt man den?

oder Sowas?


Anstatt

Geändert von McGuyver am 05. Oktober 2005 um 15:59


Greetz,
Thomas


"Ich denke gerne an die Chance einer Möglichkeit"

Manntragend ins LEO - mit Pertinax und Balsa!
J.Boegel

Seelsorger


Supervisor

J.Boegel

Registriert seit: Mai 2003

Wohnort: Kassel Hessen

Verein: RMV; Solaris

Beiträge: 1282

Status: Offline

Beitrag 86125 [Alter Beitrag05. Oktober 2005 um 16:13]

[Melden] Profil von J.Boegel anzeigen    J.Boegel eine private Nachricht schicken   J.Boegel besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von J.Boegel finden

Zitat:
Original geschrieben von McGuyver

...die Zeichnung kommt hin, nur die Rakete ist etwas zu dünn für das Teil, das Du da oben drauf gemalt hast. Der Rumpf ist ohne Flügel etwa so breit die der D der Rakete.

Was ist nun mit dem Schirm? Rogallo klingt interessant, aber wie verpackt man den?




...ist ja auch nur ne schematische Darstellung, gell?!

Rogallo packen?
Wird sich zeigen, ich habe ja jetzt meinen "Schrimprüfstand" big grin big grin big grin

btw.: habe ihn gerade mittels Steigeisen aus einer 14 meter Pappel geholt angry

Gewisse Dinge greift man mit Worten so vergeblich an wie Geister mit Waffen.
Lige

Epoxy-Meister

Registriert seit: Feb 2005

Wohnort:

Verein:

Beiträge: 289

Status: Offline

Beitrag 86126 [Alter Beitrag05. Oktober 2005 um 16:16]

[Melden] Profil von Lige anzeigen    Lige eine private Nachricht schicken   Besuche Lige's Homepage    Mehr Beiträge von Lige finden

Zitat:
Original geschrieben von J.Boegel

Zitat:
Original geschrieben von Lige

bei dem ganzen würde ich aber nciht sagen das man das T1 hinbekommt !



Wenn das Teil klein und ähnlich aufgebaut ist wie das Noris Space-Shuttle...warum nicht?




naja bei den servos und so würde ich nicht sagendas das so gut geht ! mit nem D vielleicht aber ist der eigentlich ncoh T1 schon oder ?
Seiten (3): [1] 2 3 »
[Zurück zum Anfang]
Du kannst keine neue Antwort schreiben